ГОСТы уже давно стали критерием безопасности товаров для россиян, при этом стандарты активно обновляются и подстраиваются под современные технологии. О возвращении госконтроля на стройматериалы, новых ГОСТах на пиво, каблуки и сухарики, о дорожной разметке для самокатов и отзывных кампаниях на автомобили в интервью РИА Новости рассказал замглавы Минпромторга России Геннадий Абраменков. Беседовала Александра Веселова.
– В России с 1 сентября вернется госконтроль за качеством некоторых промышленных товаров, в том числе, цемента и других стройматериалов. Зачем это сделано?
– Первое, что надо отметить – госконтроль возвращается по просьбе самого бизнеса. После того как пяти лет назад такая мера прекратила действие, рынок очень быстро почувствовал последствия: мы увидели значительный рост контрафакта по некоторой продукции. Бывают случаи, когда недобросовестные производители сначала предоставляют на сертификацию "золотой образец", советующий всем требованиям, а затем выпускают на рынок некачественную продукцию. Экономя на издержках, они обеспечивают более конкурентную, то есть заниженную цену. В связи с этим к нам начали обращаться добросовестные производители, например, из сферы стройматериалов. Учитывая, что возвращение госконтроля – это запрос от бизнеса, мы не думаем, что это создаст значительную дополнительную нагрузку, но точно позволит нашим производителям более активно развиваться и конкурировать на равных условиях.
Кроме того, мы с Минэкономразвития сформулировали такую риск-ориентированную систему, которая позволит не мучить избыточными проверками бизнес, чья продукция соответствует всем необходимым требованиям.
– Позволит ли госконтроль проводить отзывную кампанию стройматериалов?
– Мы это и делаем для того, чтобы была возможность проводить отзывные кампании. Представьте себе объект муниципального строительства, например, школу, при строительстве которой использовали некачественные полиэтиленовые трубы. Их прокладывают еще до заливки фундамента, а несоответствие материала требованиям выявится только после завершения строительства объекта. В этом случае придется проводить серьезные демонтажные работы, что создаст значительную нагрузку на строительные компании. Мы хотим создать ту систему, которая точно гарантирует потребителю, что он использует качественный строительный материал. И в случае несоответствия – отзывать его до того, как он на эту стройку попадает. Устранить же несоответствие производитель должен будет за свои средства.
– Наблюдается ли уже снижение контрафакта промышленной продукции?
– Если говорить про эксперимент, который мы проводим сейчас по строительным материалам, с момента его начала количество несоответствующей продукции снижается. То есть рынок заметно меняется под воздействием регуляторных мер.
В целом наблюдаем хорошее снижение количества несоответствующей продукции на рынке.
– ГОСТы для многих стали гарантией безопасности на товары. Однако часть стандартов – еще 1990-х годов, например, на сухарики. Планируется ли его обновить?
– Отмечу, что разработкой ГОСТов занимается отраслевое сообщество, а утверждением – Росстандарт. При этом действительно тот стандарт, по которому сейчас делают сухарики, утвержден в 1996 году. В перспективе его планируется пересмотреть. При актуализации стандарта будут учтены пожелания и новые разработки предприятий пищевой промышленности, отраслевых союзов и органов исполнительной власти.
– С 1 января обновится ГОСТ на пиво. Как это отразится на рынке?
– В случае с пивом уже предприняты попытки регулирования и классификации рынка. Так, например, пивные напитки относятся теперь к отдельной категории.
Сейчас видим большое распространение частных пивоварен и в принципе профессиональное оборудование для пивоварения несложно приобрести. Новый ГОСТ позволит защитить потребителя от обмана. Контролирующие же органы получат инструменты для выявления некачественной продукции и фальсификата.
– В России действует ГОСТ на растения в горшках. Планируется ли ввести ГОСТ на букеты цветов, в том числе на "дофаминовые"?
– Стандарты на цветы у нас есть, но они работают немного по-другому. Существуют отдельные ГОСТы на конкретные виды срезанных цветов — например, на розы, хризантемы, тюльпаны, гвоздики. В этих стандартах прописано все: какого они должны быть сорта, какой длины стебель, в каком состоянии должны быть бутоны. Это нужно, чтобы покупатель понимал, какого качества товар он берет.
А вот отдельного ГОСТа именно на букеты нет и в ближайшее время не планируется. То же самое касается и так называемых "дофаминовых". Это все-таки больше маркетинговый и дизайнерский тренд, а не техническая категория, которую можно описать строгими измеримыми параметрами для стандарта. Более того, я не думаю, что нашим прекрасным девушкам понравится получать стандартизированные букеты. В этом ограничивать флористов мы не планируем, пусть собирают букеты по своим правилам и вдохновению.
– Также утвержден ГОСТ на лед для хоккея. Станет ли комфортнее играть нашим спортсменам?
– Если говорить о хоккеистах, я сам в детстве играл в хоккей на любом покрытии. И исхожу из того, что человек, который любит хоккей, будет играть на любом подходящем покрытии. Если серьезно, ГОСТ упрощает работу не хоккеистам, а самим ледовым аренам, которые готовят покрытия, в том числе для проведения детских и взрослых чемпионатов. Когда мы формируем требования безопасности спортивного объекта, то должны описать требования к нему. Если есть стандарты – владельцу проще обеспечивать безопасность людей, которые там находятся.
– На какое еще спортивное оборудование ждать ГОСТы?
– Планируется еще разработать ГОСТы на помосты для тяжелой атлетики, доски для спортивного разбивания, ворота для водного поло, планки для прыжков с шестом и в высоту, а также горные лыжи для скоростного спуска.
– Популярным у россиян становится падел. Планируется ли ввести ГОСТ на оборудование для него?
– Этот вид спорта достаточно молодой, но уже очень популярный. Пока он не сформировался в что-то более-менее стандартизированное. На сегодняшний день в нашем фонде нет ни ГОСТа на сам падел, ни на оборудование для него. И планов по разработке такого стандарта пока тоже нет. Однако сейчас разрабатывается международные требования по безопасности и методам испытаний кортов для такого спорта. Так что, как только документ будет принят, мы сможем подумать и о создании национального стандарта.
– Планируется ли обновлять стандарт на соцсети с учетом развития ИИ?
– Как и всегда с любой технологией в жизни, мы сначала влюбляемся в нее, активно принимаем и безгранично внедряем, а лишь потом задумываемся об отрицательных сторонах. При этом, к сожалению, часто правила использования какими-либо технологиями начинают формироваться только после негативных эффектов. Аналогию можно провести с автомобилями. Прежде чем появились правила дорожного движения, люди должны были осознать риски такого изобретения. Этот цикл, как ни странно, человечество в отношении всех технологий проходит одинаково.
И, чтобы обеспечить безопасность пользователей, ГОСТы в сфере искусственного интеллекта, конечно, уже есть и продолжают появляться. К примеру, недавно был выведен стандарт на игрушки с ИИ. Так что технический комитет по стандартизации в сфере искусственного интеллекта уже действует. Фонд документов по этому направлению превысил 180 стандартов.
– В Москве начала появляться разметка для средств индивидуальной мобильности, таких как электросамокаты. Планируется ли пересмотреть ГОСТ на дорожную разметку из-за этого?
– Здесь хочу отметить активность правительства города Москвы. Они внесли большой вклад в обновление стандартов дорожного движения, знаков и разметки, потому что их опыт зачастую тиражируется по всей стране. В отношении электросамокатов конечно же необходимо в ближайшее время определить четкие правила, поскольку пешеход на тротуаре должен чувствовать себя защищенным и в безопасности. При этом мы понимаем, что и автомобилисты, и пользователи электросамокатов не готовы делить проезжую часть. Я недавно был в рабочей поездке в Шанхае, и там этот вопрос уже рассмотрели и предложили конкретные решения. Есть дорожное полотно для автомобилей, есть специально отделенное для средств индивидуальной мобильности, и тротуар. Фактически все три потока разнесены друг от друга. Здесь, я полагаю, нам необходимо опираться на передовой опыт.
Кстати говоря, электросамокаты в Шанхае запрещены. При этом в качестве средств индивидуальной мобильности там используются небольшие мотороллеры и большое количество велосипедов. Для них есть специальные парковки и, как я говорил, отдельно выделенная полоса движения. Я думаю, что и те результаты, которые мы получим в части регулирования средств индивидуальной мобильности в Москве, обязательно найдут отражение в стандартах и в дальнейшем будут тиражироваться в рамках работы соответствующего технического комитета.
– В рамках существующего госконтроля – на сайте Росстандарта публикуется информация об отзывных кампаниях. Что под ними понимается?
– Если говорить про автомобили, то это, к сожалению, классический пример "золотого образца", когда на сертификацию предоставляется полностью соответствующее транспортное средство. Однако в ходе госконтроля мы выявляем деградацию параметров, то есть ухудшение качества и несоответствие поставляемой техники на рынок. Здесь важно отметить, что в данном вопросе нет разницы между импортным и отечественным автомобилем. Отзыв автомобилей — это корректирующее действие для защиты здоровья и безопасности граждан, имущества или окружающей среды.
То, что касается так называемых кампаний прошлого года, многие из производителей, в том числе зарубежные, пошли нам навстречу, услышали все наши замечания и устранили несоответствия.
Самые масштабные отзывными кампании в прошлом году были у Hyundai - отозвали почти 100 тысяч машин из-за риска короткого замыкания, у KIA — более 55 тысяч по той же причине, а также у GAC — около 17 тысяч из-за возможной утечки топлива, которая в редких случаях могла привести к пожару.
– Отзывные кампании могут проходить и на общественный транспорт?
– Да, отзыв авто касается не только легковых автомобилей. Например, 1 апреля в Калининграде произошло возгорание троллейбуса модели "Авангард". Машина полностью выгорела. К счастью, обошлось без жертв, но сам факт был очень серьезным. Более того, выяснилось, что похожие случаи с троллейбусами этой модели уже происходили и в других городах нашей страны. В ходе проверки выявлен целый ряд несоответствий, в частности, проблемы с батареей и открыванием дверей. Такие троллейбусы просто не могут эксплуатироваться. В настоящее время эксплуатация такого транспорта запрещена до устранения всех нарушений.
– В России принят ГОСТ на определение размеров обуви. Какие измерения должны быть внутри обуви?
– На самом деле, для меня лично, эта тема больная. Потому что 46 размер – не самый ходовой. Мы уже все стали большими специалистами в системах измерения обуви европейских, турецких, китайских, наших родных производителей. Все в голове хранят некую таблицу соответствий. Помимо этого, наши национальные измерения тоже расходятся: когда вы приобретаете обувь 46 размера разных производителей, с удивлением можете обнаружить, что одна другой не соответствует. Проблема еще и более актуальна, учитывая, что сейчас многие приобретают одежду и обувь через маркетплейсы. Поэтому ГОСТ в этой части позволит гарантировать, что размер соответствует заявленному. Но он относится только к закрытой обуви.
– В России с 2 ноября начнет действовать ГОСТ и на каблуки. Как это планируется регулировать? Вся ли женская обувь будет проходить тест-драйв для соответствия такому ГОСТу?
– Я не большой специалист по женским каблукам, но большой ценитель. Помимо того, что женские туфли на каблуке — это красиво, важно соблюсти правильную технологию, чтобы носить их было еще и безопасно. Поэтому и вводится ГОСТ, который устанавливает метод определения прочности крепления каблука обуви. Он включает в себя три связанных показателя прочности крепления. ГОСТ устанавливает четкий порядок механических испытаний, чтобы объективно оценивать, насколько надежно каблук соединен с обувью. Он помогает выявить потенциально опасные конструкции, где из-за хрупких материалов или слабого крепления есть риск поломки в самый неподходящий момент. Метод применим к женской обуви на среднем и высоком каблуке.
– По каким секторам у нас самая точная метрология, опережающая другие страны?
– Здесь достаточно широкий перечень, но в первую очередь – это время. Вклад России в формирование эталона времени в настоящее время самый большой. Здесь мы опережаем Китай и США.
Одни из самых точных у нас – эталоны частоты, освещенности и, как я уже отметил, времени. В период пандемии появился запрос на проведение ПЦР-тестов. Для того, чтобы его провести, должен быть эталонный образец, который позволяет определять ДНК конкретных вирусов. Если раньше у нас был единый ПЦР на Covid-19, причем мы даже не до конца понимали, на какой из его разновидностей, то сейчас, когда вы сдаете ПЦР, можно определить до нескольких десятков различных штаммов вируса.
