Emilio Delgado: "Debemos volver a ser un paraguas para cuando caen chuzos de punta"

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Emilio Delgado (1976), que lidera la lista del Frente Amplio por Madrid, es el más claro exponente de la izquierda que deja en un segundo plano el discurso identitario para volver a centrar el foco en las condiciones materiales y de vida de la gente. Quiere dar la batalla por recuperar los espacios abandonados durante años entre las clases populares y trabajadoras. Desde los barrios a los gimnasios.

¿Va a ser la huelga general el revulsivo que necesitaba el Frente Amplio para abrirse paso?

Esta huelga cambia la conversación pública. Puso la vivienda y los salarios en la calle y lo va a poner en las urnas el día de las elecciones. Fue un completo éxito. Lo pararon todo para que todo se mueva, para que cambien las cosas, para que la riqueza empiece a distribuirse de manera justa y llegue a las casas.

Pero las encuestas están todavía lejos de movilizar. Viene la derecha...

Siempre nos han infravalorado. Mi función no es comentar las encuestas, sino transformarlas. Y están cambiando. Cada tracking el Frente Amplio crece y se asoma a una frontera en la que se empiezan a multiplicar los escaños.

La vivienda y la cesta de la compra están por las nubes. Si las condiciones de vida son bastante peores, ¿por qué se tiene que repetir este Gobierno?

Porque este Gobierno ha hecho todo lo que estaba en su mano para que no sean todavía peores. Ha reducido el desempleo en nueve puntos, ha subido el salario mínimo un 65%, ha ampliado derechos... Pero este Gobierno tenía unos límites evidentes. Había un Parlamento secuestrado por Junts, que ha frenado con PP y Vox las medidas en vivienda; y hemos tenido un socio que ha ido a un ritmo caribeño para legislar. Por eso ha habido que hacer muchos esfuerzos para que esos decretos de vivienda llegasen. Para poder ampliar estas medidas es imprescindible renovar un Gobierno progresista. Y si este país es de los que más crece, hay que preguntarse por qué esa riqueza no se traduce en una mejora de las condiciones de vida de la clase trabajadora. Hay cuatro elementos: vivienda, salarios, servicios públicos e inflación. En ellos la derecha se posiciona sistemáticamente en contra de los derechos de las mayorías. Ha boicoteado medidas de acceso a la vivienda, ha cerrado filas con la patronal para no subir los salarios, ha deteriorado los servicios públicos donde gobierna y se ha negado a limitar los beneficios extraordinarios de petroleras y energéticas.

Que la clase media y trabajadora convierta su malestar en apoyos a PP y Vox, ¿es porque está confundida o porque la izquierda le ha fallado?

Se juntan las dos cosas. Se han invertido millones en el algoritmo y en medios para convencer a la gente de que lo mejor es votar a sus verdugos. Y, por otro lado, la izquierda ha descuidado barrios populares y espacios para volcarse más en la labor institucional, que ha dado resultados pero no se puede descuidar el contacto con la población que siente de alguna manera que se ha quedado sola, que tiene miedo de que nadie le ayude. La labor de la izquierda es asegurar que cuando caen chuzos de punta todo el mundo tiene un paraguas.

¿Por qué el Frente Amplio se lleva el castigo del desgaste y no Sánchez?

El PSOE está planteando 'el fascismo o yo' y hay mucha gente cerrando filas con el PSOE cuando antes lo hacía con Sumar. El problema es que eso no va a ser suficiente. El PSOE ni se va a derrumbar ni va a tener un ascenso espectacular. Se quedará más o menos como está. La única garantía para que no gobierne la extrema derecha y proteger conquistas y ampliar derechos es que el Frente Amplio tenga la fuerza suficiente para evitarlo.

¿Sacan alguna lección de gobernar con el PSOE? ¿Algo que cambiar?

Yo creo que merece la pena tener un debate serio sobre en qué condiciones se entra a un gobierno y en qué condiciones se permanece en él. Y eso no implica una decisión en un sentido o en otro, sino que hay que tenerlo porque lo fundamental es que las medidas que estamos impulsando lleguen a la calle. Eso se puede hacer desde dentro o desde fuera. La decisión depende del resultado de las urnas y de las fuerzas de gobierno.

Precisamente en una entrevista aquí en abril planteaba que había que «reevaluar» eso. ¿Cuál es su conclusión?

Mi conclusión es la misma. Que hay que evaluar muy en serio la correlación de fuerzas a la hora de entrar a un gobierno. Cuando entras hay riesgos. El Frente Amplio presenta una hoja de servicios intachable a estas elecciones, pero evidentemente está acusando el paso por el Gobierno por unos episodios en los que no hemos tenido absolutamente nada que ver. Y, sin embargo, quien sufre el mayor castigo por eso no es el PSOE. Y, por tanto, tenemos que hacer dos cosas. En primer lugar, decir a la gente que todas las medidas por las que está presumiendo Sánchez en campaña, prácticamente todas, pertenecen a la hoja de servicios del Frente Amplio, y si le gustan les pedimos el voto. Y, en segundo lugar, exigirle al PSOE que a la hora de formar gobierno necesitamos que no vaya arrastrando los pies. Necesitamos más velocidad.

Ábalos, Cerdán, Leire... ¿A lo mejor se esperaba de Sumar una mayor contundencia contra la corrupción?

Nosotros hemos sido muy contundentes. Hemos exigido la dimisión en los casos de corrupción que se han dado de gente cercana el PSOE. Hemos exigido al PSOE que tomara medidas. Hemos presentado una batería de medidas muy ambiciosa que apuntaba no solo a las personas que ejercen la corrupción, sino a las empresas que son corruptoras. Y una vez más tenemos que constatar que el PSOE arrastra los pies. Le ha costado mucho poner esas medidas en marcha, pero nosotros podemos llegar hasta donde podemos llegar. ¿Teníamos que haber roto por la corrupción? Claro, lo que hay que preguntarse es qué hay al otro lado. Y están los campeones de la corrupción, partidos que históricamente han tenido casos mucho más escandalosos y preocupantes, y donde gobiernan continúan en la misma senda. El Tribunal de Cuentas ha puesto ya el ojo en los fondos destinados a la compra del ático de Ayuso.

¿Una diferencia del Frente Amplio respecto a Sumar en una posible reedición del Gobierno es ser más exigente o más firme ante el PSOE?

Evidentemente, pero más allá de la voluntad de ser firmes o no, uno tiene tantos derechos como fuerza tenga. Si tienes muy pocos diputados es imposible ponerte firme. Para transformar el país hacen falta dos cosas: una fuerza valiente que lo lleve al Congreso y la fuerza suficiente en el Congreso como para que se aprueben las medidas. Yo pido a los españoles que nos den la fuerza suficiente, porque nos comprometemos a hacer la primera parte y si ellos nos la dan, haremos la segunda.

Rufián les ha acusado de estar «sometidos al PSOE». ¿Lo están?

Cada uno es esclavo de sus palabras y dueño de sus silencios y me parece que dice mucho más de nosotros lo que hacemos que lo que decimos. Yo no voy a entrar a calificar la trayectoria de Rufián, le tengo muchísimo aprecio. Creo que es un gran político, pero yo en esta campaña no voy a perder un segundo en mirar a los lados, porque lo importante es mirar a quien tenemos delante.

Para el votante que esté dudando, ¿cuál es la diferencia entre el Frente Amplio y Podemos?

Nosotros nos estamos esforzando en no sermonear a nadie, no criticar a otras fuerzas de izquierdas, no exigirle a la gente nada, dar la bienvenida a perfiles muy distintos, muy transversales, y en incorporar a una amplia mayoría de gente que puede pensar muy distinto a muchos temas pero que está de acuerdo en lo fundamental, que quiere un país más justo, más libre y más democrático.

¿Cree que Podemos va a pagar en las urnas no haber pactado ustedes?

No me corresponde a mí decir eso, son los ciudadanos los que deciden.

Sobre la unidad, ¿le ha decepcionado que Rufián haya acabado haciendo lo contrario de lo que decía?

La decepción personal mía es lo más irrelevante en realidad. Creo que hay mucha gente que no ha entendido bien el movimiento, pero no me toca a mí explicarlo. Le toca a Rufián.

Inmigración. La derecha tiene un plan. ¿Qué propone la izquierda?

Ciudadanía. Propone derechos y obligaciones. Es imposible exigirle a nadie que cumpla con sus obligaciones si no tiene garantizados sus derechos o decirle que cotice si no le das de alta en la Seguridad Social. Hay que arrancar con preguntas previas: por qué la gente se juega la vida, cuáles son las relaciones económicas con esos países de origen. Las regularizaciones que se han hecho han demostrado que no solamente no atacan al empleo, sino que, como decía Luis de Guindos, más de la mitad del crecimiento económico en España se explica por los migrantes. A partir de ahí hay que preguntarse por qué eso no se está traduciendo en un aumento de los servicios públicos con la misma intensidad. Parece que alguien está apropiándose de la riqueza que generan los migrantes y estrangulando la oferta de servicios públicos para poner a los de abajo a competir entre sí para generar un conflicto.

¿Hay que poner límites a la llegada de más inmigrantes?

Obviamente tiene que haber un límite porque no podemos asumir tampoco la cantidad infinita, pero es algo que se tiene que plantear en el marco de la Unión Europea, como otros temas. Una gestión compartida, responsable y garantista.